对话上海国际信托慈善信托部总经理蔡汝溶：向善的财富才更具传承意义 | 她访谈

编者按：

激烈的职场竞争中，如何脱颖而出成为一名令人艳羡的女高管?
沉浸金融业数年后，对于所处领域未来的发展机遇有何独到见解？
快节奏、高压力的社会中，该如何寻找到工作与生活的平衡点？
在第111个“三八”国际妇女节到来之际，《国际金融报》推出特别策划——她·访谈。

我们邀请到来自于银行、保险、信托等金融机构的女性高管们，与她们聊一聊工作、谈一谈生活，揭秘她们背后的励志故事。本期嘉宾是上海国际信托慈善信托部总经理蔡汝溶。

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健谈、细致、随和，是初次见面时蔡汝溶给记者留下的第一印象。

现任上海国际信托慈善信托部总经理的她，尽管具有丰富的从业经验，却并不愿意过度渲染。

入行之初，她便进入上海国际信托，历任信睿家族管理办公室总经理、国际理财总部总经理、上海国际信托全资子公司上信香港副总经理、投资银行部高级信托经理等职务。

早年由于业务关系海外市场接触较多，后从事的家族信托和慈善信托业务以中国市场为主，特别是负责慈善信托业务后，更多直面中西部地区。蔡汝溶比照区域差异性和文化的不同，对慈善推动中西部等地区的发展有着独特的体会和想法。

蔡汝溶告诉记者，慈善信托作为服务类信托，是信托行业未来的发展方向之一。同时，信托公司出于履行社会责任和回归受托人角色的目的，目前开展慈善信托的积极性也非常高。

那么，如何做好慈善服务类信托业务？这类业务对从业人员有什么样特别的要求？又该如何理解慈善信托背后的运作逻辑？且听蔡汝溶一一道来。

从现阶段来看，如何在服务类信托中体现信托公司的责权，如何与其他信托业务相互支持与协同，是大多数信托公司目前正在积极探讨和尝试的，因此对于慈善信托仍以扶持为主，一般没有盈利要求，但会通过劝募到的资金规模、设立单数等量化指标引导慈善信托的展业发展。

蔡汝溶对记者表示，这几年慈善信托也呈现出一定的“新风向”。“成立独立的慈善信托部门并引入专门的人才就是一方面；另一方面，信托公司层面也加大了对慈善信托的宣传推广力度”。

慈善信托提供的其实是一种专业化的服务，也是监管希望信托公司转型的重要方向。既然是转型，就要有投入和试点，需要开拓和创新。信托公司有意将这个服务作为业务的“粘合剂”，作为维护客户关系的“桥梁”。

“信托公司开展慈善信托最终目的还是希望通过慈善信托，既能够挖掘现有客群不一样的服务信托需求，又能够扩大市场影响力，壮大客户群。不管是高净值个人客户，还是企业或者机构客户，都可以参与到慈善信托中来，与上海国际信托建立紧密的合作和信任关系。”蔡汝溶告诉记者。

记者了解到，2016年《慈善法》将信托确立为我国从事慈善公益事业重要机制之一，上海国际信托借此东风，注册了“上善公益”商标，以扶贫济困，促进教育、科学、文化、卫生、体育等事业的发展为首责，以慈善信托为工具，努力践行慈善事业，积极承担企业社会责任。

蔡汝溶也提到“做好慈善信托绝不仅仅止于‘成立’这一步”。根据已有客户的反馈，想设立慈善信托的客户往往都希望慈善项目能够有一定的持续性、专业性、创新性、规范性和透明性。

“如何将慈善做到客户心里并提供更精细的服务是一条必须要走的很长的路，也是慈善信托设立以后需要花很多时间、精力去思考的事情。”蔡汝溶坦言，“无论是家族信托还是慈善信托，绝对不能与投机、刻意避税等行为混为一谈。只有这样才能实现让向善的资本世代传承这一目标”。

客户的个性需求与金融机构创新和严谨并存的特性，对慈善信托业务的创新把控与规范操作提出了更高的要求。“从信托公司角度看，即使对于目前业务占比还不高的慈善信托业务，对操作合规性的高要求依然有很明显的体现，例如TOT模式、平行捐赠模式、实物或股权捐赠管理、捐赠资金反洗钱调查、项目可行性立项审核、预算与决算、定期审计等金融理念和操作思路贯穿慈善信托的展业进程中。”蔡汝溶指出。

换言之，信托公司的慈善信托业务是具有金融机构专业度的，相信也会对整个公益慈善领域的长久发展带来一定的推动作用。

2018年，上海国际信托正式成立其首款慈善母信托——上信上善慈善信托，是金融业参与慈善领域的首创，也是金融与慈善相结合的创新架构。截至2020年底，上信上善慈善信托累计募集信托规模5400万元，慈善支出超过2300万元。受益人群覆盖基础教育薄弱地区的学生、教师、医疗欠发达地区的医护人员、认知症老人、困境儿童以及不特定的贫困家庭。

专业的人做专业的事。

“慈善信托业务团队也会区分前台项目创设和中台项目管理小组。”蔡汝溶坦言，这两个团队的成员都需要有相当的信托行业经验才能胜任。慈善信托对从业人员的要求还是比较高的，要熟悉信托产品的设立，也要了解后续的运营操作。

蔡汝溶进一步指出，“单个慈善信托的资金一旦达到一定规模，捐赠人势必会对账户尚未使用的善款如何进行管理提出更高的要求。小资金进行一些流动性管理就可以了，而当慈善信托吸引到来自社会层面的较大资金时，捐款人可能也会考虑进行包括固收、现金管理甚至股权层面的投资，大资金势必有投资管理需求。”

这也进一步要求信托公司充分发挥金融机构的专业性，在慈善信托中提供专业的投资管理服务。“所以，我们更偏向于工作经验多且各方面都涉及过的人才。”蔡汝溶表示。

那么，让专业团队管理的慈善信托，管理费如何收取？

对此，蔡汝溶告诉记者，虽然大多数信托公司都不认为慈善信托是一个盈利的业务模式，但是从有偿服务的角度来看，付费享受更为专业的服务也是市场成熟与进步的一个表现形式。

目前上海国际信托在收取慈善信托管理费时遵循两个原则：一是简单明了，成本可控；二是所有费用不会用捐款本金支付，而是尽可能地做到通过打理捐款本金，使慈善信托账户内资金产生的收益支付相关费用，让善款用到真正的慈善公益事业中。

在蔡汝溶看来，慈善这件事情本身，并非靠“人力+资金”就能百分之百实现最初的美好愿景，一定程度上仍会遇到不可抗力的因素。“因此我们对亲力亲为落地的每一单业务都特别有感情”。

据了解，上海国际信托于2014年4月成立了业内最早的公益类信托——“ 上善”云南教育助学信托计划，开启了慈善公益之路。目前，上海国际信托已形成品牌化、规模化的慈善信托产品，在教育、医疗、文化环保、精准扶贫以及综合方面五大领域，覆盖了云南、贵州、四川、重庆、内蒙古、甘肃、西藏、江西、新疆、宁夏、青海等15个省市，累计受益超过10万人次。

消除贫困、改善民生、逐步实现共同富裕，是社会主义的本质要求。其中，教育在促进扶贫、防止返贫方面的作用是根本性的、可持续的，其作用是其他脱贫手段无法替代的。

为解决偏远地区师资力量不足、教育资源不平衡等问题，上海国际信托在信托架构的规范引导下凝聚各方合力，为云南贫困地区教师提供来沪培训机会，实现云南地区与上海地区教育资源的有效对接。

对于该项目的最新进展，蔡汝溶告诉记者，尽管受疫情影响，去年相关进程有所放缓，但从今年的情况看，应该会继续照常开展。

在访谈结束之前，记者也提到了作为一名女性部门负责人，在慈善信托业务触角不断延伸，专业化要求日趋提高的压力下，是如何平衡工作与生活的？

“不同于一般信托业务的展业，‘大项目、赚大钱’这些字眼都不会出现在慈善信托部，往往需要业务人员将公益根植于心，将慈善融于文化，将做慈善带来的‘多巴胺’作为平衡工作与生活的润滑剂。”蔡汝溶对记者坦言，虽然自己一直在信托行业，但是从事的业务不断调整，现在一头扎入了公益慈善领域，将物质文明的发展推动到了精神层面，只有向善的财富才更具有传承的意义。

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记者 | 吴林璞 编辑 | 陈偲